Захват с DV-камеры: Recapture

[Кристина Бз]

Народ! Прошу срочно помочь!
Полдня уже бьюсь над проектом и не могу понять в чем дело. А проект срочный.

Суть.
Есть проект, который создавался так.
Был снят фильм на 2 miniDV кассеты одной и той же камерой в одно и то же время.
Затем из этих двух кассет было создано 4 клипа, которые рендерелись Вегасом с такими вот одинаковыми для всех 4 кусков настройками рендера видео
http://i044.radikal.ru/0908/5c/fe856c56e2edt.jpg (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/0908/5c/fe856c56e2ed.jpg.html)

Затем эти 4 части были закружены на ТЛ методом перетаскивания из Эксплорера Вегаса.
При запуске рендера (2 passes, VBR, см скрин) просчет останавливался на 81% проценте рендера (т.е. на втором проходе) и Винда выдавала сообщение об ошибке Вегаса. Так было два раза.
Затем я начала исследовать каждый из 4 кусков.
Воспроизведение плейером Classic Home Cinema каждого куска показало, что части 1, 3 и 4 воспроизводятся нормально, а часть 2 идет с цветными квадратами.
Затем, в каждой из 4 частей я отрендерила по 2-минутному кусочку с настройками рендера см скрин выше.
Я установила, что кусочки частей 1, 3 и 4 рендерелись нормально, а кусочек части 2 шел с квадратами.
Исследование настроек проектов каждого из кусочков показало, что они, на мой взгляд, одниковы.
Скрин "хорошего" кусочка

http://s47.radikal.ru/i115/0908/0f/5fce584135cbt.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/0908/0f/5fce584135cb.jpg.html)

Скрин "плохого" кусочка

http://i082.radikal.ru/0908/c9/2efc8bc22485t.jpg (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0908/c9/2efc8bc22485.jpg.html)

Но самое удивительное, это то, что когда я попыталась сделать скрин квадратов с экрана плейера (воспроизведение останавливалось, картинка была неподвижной), то при загрузке в Фотошоп для кропа, на экране квадратов не было! Экран был черным!
Т.е. при подаче команды prtsc цветные квадраты на экране были, а при загрузке в Шоп их уже нет!!!!
Прямо колдовство...
Чего тут можно придумать?

[proVegas.ru]

Открыть просчитанные мпеги на ТЛ (под исходными клипами), на заголовке дорожки с мпегами нажать "Solo", смотреть в окно превью (качество Best (Full)).
Сделать скриншот любым известным способом.
просчет останавливался на 81% проценте рендера (т.е. на втором проходе)
Винт давно дефрагментировали? Места свободного много? Какие плагины применяли к клипу (особенно сторонние) ?

Хотя стоп. Есть предположение, что это банальный перегрев процессора (кулер зарос пылью, сгорел вентилятор, высохла паста между процем и кулером (радиатором), нарушено крепление (кулер неплотно прилегает к корпусу процессора).
Квадратами сыпет самый продолжительный клип? 99% - это перегрев во время просчета

.

[Кристина Бз]

1. Винты (их у меня 4) дефрагментировались в четверг профессиональной прогой O&O Defragmenter в режиме by name (целую ночь винты крутились!).

2. Насчет кулера сомнительно.
У меня мощный ноутбук типа Mobile WorkStation, ему год всего.
На улице не май месяц, в комнате нежарко, а главное в том, что если даже рендерить 2-х минутный кусочек, то кусочки частей 1, 3 и 4 рендерятся нормально, дурит только часть 2.
Пробовала неоднократно.
Не может быть перегрева так избирательно, правда ведь?

3. При рендере в окне Preview картинка идет нормальная. Квадраты только при воспроизведении плейером.

4. Места на HDD около 120 гигов.

5. А что даст нажатие кнопки "Solo"? Я не очень понимаю...

6. Никакие плагины не использовались. Только родные кросс-фейды и корректировака яркости, контрастности и насыщенности в небольших кусочках.
Короче, ничего сложного.

[jurisviii]

С начала несколько заметок.
при загрузке в Фотошоп для кропа, на экране квадратов не было! Экран был черным!
Будет ли работать Print Screen или нет от плейера, зависит от способа рендеринга изображения плейером - в MPC их целая батарея, но выбрать нужного слерует, естественно, с учетом во первых качества воспроизведения, во вторых, от надобности и способа применять титров. Для создания скриншотов всегда можно использовать вегаса.
O&O Defragmenter в режиме by name
Для серезного дефрагментирования (например, после удаления старых проектов) для видеомонтажного компа достаточно применить метод Space, а для оперативного дефрагмента достаточно Stealth.
При рендере в окне Preview картинка идет нормальная. Квадраты только при воспроизведении плейером.
А это, возможно, корнь проблемы... ты оцениваешь качество просчета только комповским плейером? Но для этого нужно разобратся с кучей всяких разностей, начиная от применяемых плейером DirectShow фильтров, их версий и настроек, способом рендера изображения, дровами и настройками видеокарты итп. Имеется вполне реальная надежда, что с твоимы файламы все п порядке, а барахлит некоторый компонент плейера. Конечно, странно, что из четырех однотипных файлов ему не понравился только один, не исключено, что остальных тоже играет не идеально. Но проверу нужно начинать именно с проигрыавнием, можно на другом компе, но лучше железкой (записать на DVD RW).

[Кристина Бз]

Спасибо!
У меня были подозрения на плейер вообще-то...
Ладно, запишу подозрительный клип на DVD и попробую на железе (Самсунг древний, работает нестабильно иногда) или на другом компе.

Но тогда возникает вопрос на главный вопрос: почему проект из 4 предварительно просчитанных клипов при рендеринге строго вылетал на 81 проценте проекта два раза?

[jurisviii]

Обычно какое связано с бытым исходником (но не на всю длину, а в одном месте) или с ошибками в проекте. Может быть также из-за посторонних плагов - там количество вариантов бесконечно. Если материал и/или проект слишком тяжелые (например, AVC и еще тяжеие плаги) то вылет происходит чаще в разных местах, особенно, если просчитывать 2х подряд без перезапуска компа. То же обычно относится к перегреву и большинству других "железных" проблем.

[Кристина Бз]

если просчитывать 2х подряд без перезапуска компа.

Вы хотите сказать, что если просчитан один проект, то потом нужно перезагрузить комп "холодным" стартом, вновь загрузить Вегас и уже потом только начинать рендерить следующий проект?

Дополнительных плагов в Вегасе не установлено.
Исходник был создан этим же Вегасом с теми же настройками проекта и рендера.
Материал стандарта miniDV.

Может Винды снести...?
Но как вспомню сколько дров будет нужно устанавливать, то прямо сердце холодеет.
А ведь все это простая лень говорит... :-))))

А проект нужно завтра сдавать.

Инетересно, маленькой бутылки Мартини мне хватит, чтобы разобраться? :crazy::):yes::yes:

[proVegas.ru]

При рендере в окне Preview картинка идет нормальная. Квадраты только при воспроизведении плейером.
Не в праве настаивать, но я бы просмотрел просчитанный файл в самом Вегасе (только вторую часть, причем вторую половину файла). Покадрово, а еще лучше по полям. Дефекты будет видно
А что даст нажатие кнопки "Solo"?
Отключит все видеодорожки на ТЛ, кроме данной.

Из любопытства можно попробовать 2й клип просчитать в один проход
.

[yankee]

из этих двух кассет было создано 4 клипа, которые рендерелись Вегасом
Затем эти 4 части были закружены на ТЛ
Зачем так усложнять? Можно же работать напрямую с материалом с камеры. Или я чё-то не понял :dont:.
просчет останавливался на 81% проценте рендера... и Винда выдавала сообщение об ошибке Вегаса. Так было два раза.
После вылета Вегаса остаётся файл, который он сохранял. Заканчивается этот файл как раз на том месте, где может быть проблема. Посмотрите, что это за момент и исследуйте покадрово исходники в этом месте.

[Кристина Бз]

Вот еще новость.

При повторном рендере "подозрительного" клипа на 56% Вегас вылетел и выдал такое сообщение:

http://i042.radikal.ru/0908/70/2587b7294257t.jpg (http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/0908/70/2587b7294257.jpg.html)

После нажатия кнопки ОК Вегас закрылся.

Рендер я делала на перезагруженном компе.
И опять ошибка выскочила на втором проходе.

Чего делать-то?

Посмотрите, что это за момент и исследуйте покадрово исходники в этом месте.

А что я там должна (могу) увидеть?
К сожалению, я только начинаю работу в Вегасе

Можно же работать напрямую с материалом с камеры. Или я чё-то не понял

Да все просто.
Было 2 кассеты miniDV.
Из каждой кассеты получилось 2 основных части фильма, отрендеренных в отдельные клипы.
Затем было сделано еще два отрендеренных клипа: начало и финал с титрами.

Покадрово, а еще лучше по полям. Дефекты будет видно

Вопрос тот же: что я там должна увидеть? Как может выглядеть дефект? У меня просто нет опыта ещё...


Из любопытства можно попробовать 2й клип просчитать в один проход

Да, я об этом думала, но если клип успешно просчитается в один проход, то что мне потом делать?

Мне обязательно нужно максимальное качество, в 2 прохода! Обязательно.

[scorcer]

исключительно чтобы закончить проект....

я бы пересчитал исходники в анкомпресс (ну, или DV\AVI) - и кинул их в отдельную папку. Дал бы им теже самые имена, что у исходников.
Потом закрыл вегас, переименовал папку с первичными исходниками, и вновь открыв проект, подменил исходники.

Возможно, удастся решить проблему.

add. В принципе. Не понимаю стремления редактировать материалы, НЕ предназначенные для редактирования.

[GS1966]

редактировать
Монтировать. Editing - монтаж, так же как и "сканирование" - развертка.


что я там должна увидеть? Как может выглядеть дефект?
Резонное замечание. Если кассета не новая, и сыпется, при полевом просмотре будут видны артефакты (помечены красным):

http://s57.radikal.ru/i158/0908/06/67da101887b9t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/0908/06/67da101887b9.jpg.html)
Сохраните скриншот, откройте в фотошопе, рассмотрите под увеличением. Дополнительный признак - на таких полях Вегас может "подбуксовывать".

Кристина, а перезахват проблемного клипа возможен?

если клип успешно просчитается в один проход, то что мне потом делать? Мне обязательно нужно максимальное качество, в 2 прохода!
На всякий случай увеличьте поток 8500-9000/6500-7000/192
Поверьте на слово - разницу придется искать под микроскопом
.

[Кристина Бз]

Да, я об этом думала, но если клип успешно просчитается в один проход, то что мне потом делать?

Все оказалось гораздо проще, чем я думала: я просчитала весь фильм в один проход и качества он не потерял. По крайней мере, на глаз это незаметно.

Я рассудила так: если все 4 составляющих фильм клипа уже просчитаны в 2 прохода, то максимальное качество уже достигнуто и рендер в 1 проход ухудшить качество не сможет.
Так оно и вышло.
Мало того, фильм с таймингом 01:31:14 отрендерился за 22 мин. 47 секунд!

Все закончилось хорошо, однако проблема почему Вегас вылетает при двухпроходном рендере так и осталась не решенной.
Да и фик с ней, а? :-))))
Или нет... Теперь этот вопрос будет мучить меня.

Всем огромное спасибо за участие и посильную помощь!!!
Всех поголовно многократно :Kiss::Kiss::Kiss:

Вегас - это крутая вещь, а наш Форум еще круче Вегаса, потому что на нем есть все МЫ!!!

:Rus::lv::by::dl::ua:

[yankee]

скриншот
Измерительный забор :big:.
Мне кажется странным, что проблемы возникают на стадии собрания всех клипов в кучу. Они ведь уже прошли Вегас, будучи пережатыми ... во что, кстати? Похоже,что в MPEG2. На выходе из Вегаса не может быть ошибок, если конечно комп в порядке. Вот если бы Кристина делала промежуточные рендеры из DV в DV без пересчёта (по крайней мере без пересчёта именно этого проблемного участка), тогда было бы понятно (имхо). Кстати, Кристина, именно так и было бы правильнее всего, Вы ведь так заботитесь о качестве! Я имею ввиду просчёт из DV в DV без пересчёта, когда делаются куски, а когда всё будет готово - то из DV во что угодно.

[jurisviii]

Код ошибки c0000005 слишком неспецифичный, чтобы делать каких-либо выводов :(
Затем из этих двух кассет было создано 4 клипа, которые рендерелись Вегасом с такими вот одинаковыми для всех 4 кусков настройками рендера видео
Попробуй заменить проблемный клип вложенным проектом, из которого он просчитывался. Вобще-то двухкратный просчет в mpeg-2 стараясь получить "максимальное качество двумя проходамы" не лучше чем лечение зубов через задний проход... :pardon:

[Кристина Бз]

Кристина, а перезахват проблемного клипа возможен?

Возможен, но потом его нужно будет редактировать, а мне завтра к 14 нулям нужно отдать готовый фильм моему руководству.


что проблемы возникают на стадии собрания всех клипов в кучу.

Не только.
Я пыталась перерендерить отдельно "плохой" клип и он вылетел у меня на 58-м проценте, т.е. на втором проходе.
И все "вылеты" Вегаса были именно на вторых проходах.
В этом, мне кажется, вся проблема и есть.


На всякий случай увеличьте поток 8500-9000/6500-7000/192

Не нужно мне кажется.
Размер фильма в 1 проход составил 4,192 Гига, т.е. как раз под завязку DVD болванки, фильм будет без меню.

чем лечение зубов через задний проход...

... и автогеном!
Я же блондика (дура полная, значит), это раз, а два - когда я смогу постичь хотя бы 1/100 часть всех премудростей работы в профессиональнай монтажке, тогда я смогу оценить сказанное Вами в полной мере.
А пока мне остается поверить Вам лишь на слово, что это автоген. Хихихихихи!
Я еще не пробовала использовать вложенные проекты.
Обсуждаемый сейчас проект был не творческий, для себя, а для работы, т.е. важным, поэтому я решила не рисковать и работала такими способами, какие знаю.

[yankee]

его нужно будет редактировать
Не нужно. Достаточно вырезать из него "проблемный" кусок и воткнуть его на своё место.
Но если нужно
отдать готовый фильм моему руководству
то конечно
фик с ней с проблемой. Руководство проходы считать не будет :big: .

[Кристина Бз]

Достаточно вырезать из него "проблемный" кусок и воткнуть его на своё место.

Как! Просто сделать cut, а потом paste в то же самое место видеоряда?!
И что же может поменяться?
Нет, это выше моего понимания...

Руководство проходы считать не будет

... зато хорошо разбирается в качестве видеоматериала.

[yankee]

Просто сделать cut, а потом paste в то же самое место видеоряда?!
Не в тоже самое. Если перезахватить клип (даже не весь, а только интересующий эпизод), то есть вероятность, что он будет "здоровым" и не заставит Вегас вылетать. Дальше кусок здорового клипа можно затащить в ваш проект, ещё укоротить, если надо, и положить поверх того места, где были вылеты, не смотря на то, что в проекте уже эмпеги, а захваченый кусок диви.

[Кристина Бз]

Не в тоже самое. Если перезахватить клип (даже не весь, а только интересующий эпизод), то есть вероятность, что он будет "здоровым" и не заставит Вегас вылетать. Дальше кусок здорового клипа можно затащить в ваш проект, ещё укоротить, если надо, и положить поверх того места, где были вылеты, не смотря на то, что в проекте уже эмпеги, а захваченый кусок диви.

Да-а-а-а-а-а! Хитро', хитро'...
Но теперь уже завтра (если руки дойдут), иду бай-бай...
Спок ночи!

[albert_kes]

(перезахват) Возможен, но потом его нужно будет редактировать,

Редактировать ничего не нужно. Просто в проекте - правой кнопкой на клипе - Recapture (рис 1)

http://s47.radikal.ru/i116/0908/6e/92b729dcbf76t.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0908/6e/92b729dcbf76.png.html)

и Вегас по таму же таймкоду заново отрендерит и заменит старый клип на новый.
Либо можно в ручную заменить клип - Replace Media (рис 2) и указываете на новый клип.

Вложенные проекты - только звучит грозно. На самом деле Вы достаёте сохранённый проект как обычный файл и Вегас с ним работает как с обычным файлом. Премущества такого способа - всегда можно подредактировать вложенный проект, даже паралельно, открыв второй Вегас.

[Кристина Бз]

и Вегас по таму же таймкоду заново отрендерит и заменит старый клип на новый.

Как я понимаю, в проекте нужно выделить заменяемый участок как Loop, а также подключить камеру с нужной кассетой?
Или я что-то не то несу, хихххихихихихи! :-)))

[albert_kes]

На таймлайн ничего не нужно выделять. Просто перенесите "бракованный файл" в другую папку (на всякий случай), потом открываете проект - Вегас запросит потерянный файл, проигнорируйте просьбу, потом в окне проекта Project Media см. картинку выше (не на таймлайн) правой кнопкой на клипе - Recapture естественно нужно подключить камеру с нужной кассетой:victory:

[Кристина Бз]

А-б-а-л-д-е-т-ь!!!!! :wck::pzl::clapping::bravo::victory::Kiss:

Осталось попробовать...

Как в том анекдоте: - А теперь, уважаемые дамы и господа - говорит стюардесса - командир авиалайнера со всей этой фигней попробует взлететь!