PDA

Просмотр полной версии : "Неправильный" формат DV исходника


Distorter
08.04.2010, 04:34
Столкнулся с такой проблемой: принесли видео на монтаж, снятое неизвестно на какую камеру, изображение 4:3, но сверху и снизу черные поля - типа widescreen. При захвате вега определила что исходник 16:9 в превью и соответственно все было вытянуто, но захват прошел без искажений в формате 4:3.
1) Как правильно отнестись к такому материалу, в настройках проекта ставить 4:3 или 16:9 (применяя pan/corp)?
2) Пробовал оба варианта на мониторе смотрится почти одинаково, вариант 16:9 чуть хуже и считается дольше (понятное дело), но как будет первый вариант смотреться на широком экране TV (проверить самому возможности нет) ?
Кто что думает по этому поводу? заранее благодарен

И еще, прикол - MediaInfo говорит, что формат DV материала 5:4)))

warper
08.04.2010, 10:26
2) Зависит от ТВ, но обычно есть режим растягивания изображения - тогда смотрится натурально. Сейчас многие телеканалы так фильмы показывают...

Distorter
08.04.2010, 13:18
Вот и вега при захвате потянула изображение до 16:9 получились искажения пропорций (писал об этом), думается мне что на TV будет тоже самое. Если я правильно понял то TV всегда вещают в 4:3, так? Че делать, прям и не знаю :wck:, либо потери при рендеринге, либо искажения? Как по науке сделать то?

P.S. узнал, камера была от SONY (не ожидал от них), делают же блин - ...

expe
08.04.2010, 13:27
изображение 4:3, но сверху и снизу черные поля - типа widescreen
- это на кассете так? При просмотре на твоём камкодере? Может на нём (камкодере) нада правильный формат просмотра выбрать?

Distorter
08.04.2010, 14:18
Камкодер у меня JVC экран у него 4:3, но снимает полноценные 16:9, т.е. на экране там этой проблемы не увидишь (родное видео и это косяковое смотрятся одинаково). Понял что влип, когда вега определила что видос 16:9, но выводила растянутым.

warper
08.04.2010, 14:31
Distorter
0) У Вас уже есть файл, и сделать захват "по-человечески" возможности нет? Есть есть возможность, как говорит, expe, сделать захват правильно, это будет лучшим вариантом.

Если нет...
Большинство ошибок с соотношением сторон/изображений появляется (и исправляется) корректным выставлением pixel aspect ratio в проекте и настройками pan/crop.

1) Вы уверены в том, что изображение в Вегасе получается 4:3, а не, например, 5:4?
2) Поля в видео точно записаны или создаются Вегасом? Если записаны, какая область кадра (в пикселях) несет смысловую нагрузку?
3) Покажите параметры исходника, скажите какие в исходнике соотношения DAR, PAR, SAR (GSpot выдает эту информацию).
4) Покажите настройки проекта.

И еще, прикол - MediaInfo говорит, что формат DV материала 5:4)))Это стандартный SAR (соотношение количества пикселей) для DVD PAL - 720:576 = 5:4. Такое соотношение возможно, если в исходнике (неправильно) выставлен квадратный пиксель (PAR 1:1) или Вегас/проигрыватель/анализатор не смог получить эту информацию.

Советовать что-то конкретное до получения этой информации было бы вредительством.

expe
08.04.2010, 15:03
когда вега определила что видос 16:9, но выводила растянутым.
посмотри: http://provegas.ru/help/Capt_Preferences.htm

GS1966
08.04.2010, 15:29
Distorter, некоторые камеры в свое время снимали псевдо-широкоэкранку - т.е на кадр 4:3 сверху и снизу накладываются шторки, в итоге - "типа 16:9"
Возможно, это как раз тот вариант. Еще лучше - выложите пару кадров исходника.

есть режим растягивания изображения - тогда смотрится натурально. Сейчас многие телеканалы так фильмы показывают...
Сплюснутые фигуры - это "натурально" ?!
В топку такие каналы с их персоналом...

letterbox (http://www.pcmag.ru/encyclopedia/term.php?ID=23624), более полно - здесь (http://en.wikipedia.org/wiki/Letterbox)
pan & scan (http://www.pcmag.ru/encyclopedia/term.php?ID=25474)

.

Distorter
08.04.2010, 15:51
warper
0) На камкодере принудительно ставлю формат вывода 16:9 - все тоже самое.
2) Поля вряд ли создает вега http://s40.radikal.ru/i088/1004/a1/306fc8a67b99.jpg - обратите внимание на смещение изображения по вертикали. Смысловую нагрузку несут примерно вот http://s003.radikal.ru/i204/1004/ac/108607998a7c.jpg
3) GSpot вот, что выдает http://s60.radikal.ru/i169/1004/08/370fe7012515.jpg
4) Параметры проекта для 4:3 - http://s42.radikal.ru/i098/1004/bb/44eea4f1b899.jpg
Для проекта 16:9 - http://s40.radikal.ru/i090/1004/e9/3f07082b302e.jpg

GS1966, letterbox - походу это мой случай. Так как быть (цель - запись DVD), тянуть до 16:9?

GS1966
08.04.2010, 16:26
а) проект 4:3, выводить 4:3 - в этом случае потери качества не будет. Останутся черные шторки, и фиг с ним.
б) панкропом вырезать информативные 438 строк, проект - 16:9 (или 4:3), вывод - тоже 16:9 (или 4:3)
но в этом случае - сами подумайте - из 440 высосать 576 (где взять несуществующие 136 ?) Высчитать из воздуха, вот тебе и мыло.

.

Distorter
08.04.2010, 16:34
GS1966
б) да,
а) но ведь на "широком" телеке все равно видос будет тянуться + сплющится наверно!

Блин вот дилемма...

GS1966
08.04.2010, 16:39
если выведете 16:9 - что будет тянуться ?
ничего не будет

warper
08.04.2010, 16:40
Сплюснутые фигуры - это "натурально" ?!
Нет, телеканал показывает фильм в формате 4:3 с леттербоксом (логотип канала на черные полосы накладывают), никаких сплюснутых фигур (собственно, практически наш случай).

В широкоформатном телевизоре есть режимы растягивания изображения:
обычный - не искажает изображение
широкий - растягивает по горизонтали, искажает
увеличенный, широкий увеличенный - растягивает по горизонтали и вертикали (один чуть больше, другой чуть меньше), кропит

Distorter
08.04.2010, 17:39
Значит правильнее будет сделать в формате 4:3 - без потерь, а что там будет на телеке у заказчика - это его проблемы?

warper
08.04.2010, 17:52
Да, причем если делать в 4:3, то скорее всего и проблем не будет.

К слову, если делать 16:9, то потеряется горизонтальное разрешение полезной части изображения - со всех сторон хуже выходит.

Distorter
08.04.2010, 18:06
Спасибо большое всем!!!