Как сделать PAL Mainconcept AVC, *mp4, кодек h.264

[skrembler]

После сохранения в Mainconcept AVC, *mp4, кодек h.264


Format : MPEG-4
Format profile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42
File size : 57.1 MiB
Duration : 34s 0ms
Overall bit rate : 14.1 Mbps
Encoded date : UTC 2011-06-08 16:23:47
Tagged date : UTC 2011-06-08 16:23:47
Video #2
ID : 2
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : Main@L5.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 5 frames
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 34s 0ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 13.9 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 25.000 fps
Standard : NTSC
Resolution : 24 bits
Colorimetry : 4:2:0
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.269
Stream size : 56.5 MiB (99%)
Language : English
Encoded date : UTC 2011-06-08 16:23:47
Tagged date : UTC 2011-06-08 16:23:47


Standard : NTSC

Оригинал видео PAL. В настройках опцию как поставить родной PAL не нашёл.
Возможно ли поставить родной PAL и какие ещё там стоит изменить настройки отличные от дефолтных для более быстрого просчёта и уменьшения ненужных конвертаций при просчёте (как с PAL например)?

[GS1966]

В HD и HDV (в отличие от SD), разница между условно NTSC и условно PAL только в фреймрейте (поэтому и "условно"), и ориентироваться нужно на его значение.
На входе 25 к/с ? И на выходе 25, -> никакого преобразования фпс нет, система кодирования цвета одна и та же, ->
Standard : NTSC
Тот случай, когда медиаинфо слегка привирает и вводит в заблуждение

[skrembler]

На входе 25 к/с ?

Исходник:

Контейнер MXF
Разрешение: 1920*1080
Частота кадров:25 PAL
Видеопоток: 50 000 кб/с
Прогрессив.

[GS1966]

Тот случай, когда медиаинфо слегка привирает и вводит в заблуждение
либо (как справедливо заметили возмущенные читатели) кодер MC AVC ошибочно прописывает не тот флажок (возможно не в том месте), но как бы там ни было,
поводов для беспокойства нет
имхо это второстепенный флажок, ни на что не влияющий (но дезориентирующий)

[skrembler]

А с каким битрейтом лучше всего кодировать в Mainconcept AVC, *mp4, кодек h.264.
Переменным (в 2 прохода) или постоянным. И какое значение битрейту поставить, что бы сохранить качество при отностительно небольшом объёме.
Какие ещё настройки нужно изменить от дефолтных, что бы получить максимально сходное качество, без лишних перекодирований во время просчёта.

Исходное видео:

Format : MPEG Video
Format version : Version 2
Format settings, Matrix : Default
Duration : 17s 760ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 50.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Original display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Standard : Component
Resolution : 24 bits
Colorimetry : 4:2:2
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.965
Stream size : 106 MiB (96%)

[(вне)штатная гадалка]

какое значение битрейту поставить, что бы сохранить качество при отностительно небольшом объёме.Для сохранения качества выбирается максимальный допустимый битрейт, а для небольшого объема - минимальный.

[skrembler]

Вопрос стоял так:
каким битрейтом лучше всего кодировать в Mainconcept AVC, *mp4, кодек h.264 Переменным (в 2 прохода) или постоянным?

[GS1966]

skrembler для любых форматов принцип один.
VBR более экономичен чем CBR, 2 прохода более точен чем один

Постоянный и переменный битрейт (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1% 8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B8+%D0%BF%D0%B5%D1% 80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B 1%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82&clid=9403&lr=39)

[(вне)штатная гадалка]

skrembler, если какой-то из режимов был во всех случаях лучше других, то авторы оставили только его. Ты требуешь подсказку для случая, когда все аргументы выбора известны только тебе единственному, не честно вроди получается :pzl:
Принимай решение сам или приведи полную информацию (со всемы настройками, с образцами материала и статистическими данными по их частоте во всем видеоматериале).

[skrembler]

skremblerприведи полную информацию (со всемы настройками, с образцами материала и статистическими данными по их частоте во всем видеоматериале).

Вот образцы материала.
http://files.mail.ru/N8OJZ6
Видео открывается вегасом и плеером VLC

Проект в вегасе был выбран автоматически по исходному файлу

все скрины во вложении .

KMP показывает свойство mxf файла:


Format : MPEG Video
Format version : Version 2
Format settings, Matrix : Default
Duration : 17s 760ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 50.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Original display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Standard : Component
Resolution : 24 bits
Colorimetry : 4:2:2
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.965
Stream size : 106 MiB (96%)


Скрины проекта и настроек просчета:
http://i013.radikal.ru/1106/4c/81a8257bed41.jpg
http://i026.radikal.ru/1106/4b/af7a50f2dc61.jpg
http://i046.radikal.ru/1106/ad/5e79635f7498.jpg
http://i077.radikal.ru/1106/a2/c06a520243d0.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1106/66/8d6591059300.jpg
http://i048.radikal.ru/1106/d1/acb5d98d241f.jpg
http://s007.radikal.ru/i300/1106/d7/f2a0c1833817.jpg

[(вне)штатная гадалка]

Из ПМ:
Написал свойства файла, сделал скрины и тема сразу потухла.
Подтверждаю - я и впредь буду заходить в форум когда буду в инете а не по запросам избырателей.
Приведенных данных недостаточно, настроек и параметров нет, а из скринов можно только гадать в кофейном гуще (моя специальность) что вегас испорчен рассификатором, потому ответов наверно нужно искать в этом (http://provegas.ru/forum/forumdisplay.php?f=62) разделе.
Из образцов камерных материалов можно сделать более конкретный вывод - если рука так тресется постоянно, то применять переменного битрейта совершенно нет смысла.

[skrembler]

Скрины поправил:

http://s57.radikal.ru/i156/1107/5c/8154297988a9.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1107/27/08ab513a2155.jpg
http://i080.radikal.ru/1107/51/4e07bd705cea.jpg
http://s60.radikal.ru/i170/1107/65/f3e2d6e00cf8.jpg
http://i080.radikal.ru/1107/25/5aaf849dd354.jpg
http://s56.radikal.ru/i153/1107/8b/fdf2419030c0.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/1107/44/0ee983cdc976.jpg

[jurisviii]

с каким битрейтом лучше всего кодировать в Mainconcept AVCВобще-то встроенный AVC майнконцепта является сильно устаревшим, вряд ли его можно рекомендовать для применения, по слухам в следующей версии вегаса его уже не будет вобще. Современные версии (http://www.mainconcept.com/products/apps-plug-ins/transcoding/reference/h264avc-broadcast.html) майнколнцепта дороговаты, но заметно более качественные.
если рука так тресется постоянно, то применять переменного битрейта совершенно нет смысла.
Полностью согласен, для таких материалов следует применить постоянный битрейт, максимально допустимый для твоего (засекреченного) формата готового материала.

[skrembler]

Готовый материал я выложил выше.
Как мне сообщили ранее:
h.264 по степени сжатия - качеству сопоставим почти половине битрейда mpeg2, т.е. в твоём случае 25-26Mbit. Во что рендерить зависит от задачи, что делать с этим файлом дальше.
Если надо получить из вегас-а *.mkv пользуйся фреймсервером и соответствующим энкодером mkv.

Возникают вопросы:
1. Чем отличается x.264, есть ли смысл рендить в avi или mkv с кодеком DivX или h.264?
Задача - добиться качества без потерь для просмотра на ПК при минимальном размере файла.
2. Как можно внедрить современные версии майнколнцепта в вегас или тоже при помощи фреймсервера?
3. Есть ли "бесплатные" версии современного майнколнцепта?
4. В вегасе же есть "Sony AVC/MVC", может лучше тогда использовать его?

[jurisviii]

добиться качества без потерь для просмотра на ПК при минимальном размере файла.
Ага, покупаю дом в Флориде с видом на Средиземное море.
Есть ли "бесплатные" версии современного майнколнцепта?"Бесплатным" является сам кодер (http://www.mainconcept.com/products/apps-plug-ins/transcoding/reference.html) (т.е. его можно скачать но он не содержит не одного кодека работающего без лого), а любой кодек нужно допокупать.
В вегасе же есть "Sony AVC/MVC", может лучше тогда использовать его?
не могу сказать, ведь назначение и формат конечного просчета пока еще в секрете.
З.Ы. Ах, да, еще бесплатным бывает сыр в мышеловке...

[skrembler]

Назначение - свою свадьбу лично для себя монтирую. Хочу из исходного материала mpeg2 перейти к mpeg4 или какому либо другому (что бы поменьше весило, в 2 раза меньше например) и настроить просчёт так, что бы разница в качестве была незаметной. Разрежение и частоту кадров оставить как в исходнике 1920х1080 25 к/с. Вот и стоит задача как проект просчитать.
А покупать дорогие кодеки не имеет смысла, хоть они и лучше. Если только ломаные найти или пользоваться приемлемыми из "бесплатного" доступа.

Почему я остановил выбор на Mainconcept AVC:
Потери в любом случае будут при кодировании в иной формат, если рендерить в Mainconcept AVC (хороший выбор) с битрейдом 20Mbit потери будут относительно незаметны, такой файл любой медиаплеер и HD телевизор с USB прочитает, его же можно с`авторить и прожечь BD диск.

[(вне)штатная гадалка]

свою свадьбу лично для себя монтирую
Так на чем то хоть записывать будешь?
Если на блюрей, то выводи из вегаса в родном формате MXF 4:2:2, а пережимай архитектом, у него больше допустимый битрейт.

[skrembler]

Я буду только копировать на HDD и смотреть на ПК, мультимедийных плеерах с USB по HDD и на телевизорах FullHD которые сами могут проигрывать HD видео.
По этому формат Mainconcept AVC, *mp4, кодек h.264 по моему мнению больше всего подходит.(могу ошибаться)

[jurisviii]

Тогда остается выяснить, каких битрейтов поддерживает
Я буду ... смотреть на ... мультимедийных плеерах
Вроди остальные девицы имеет более широких возможностей, а также нет существенных ограничений по размеру (по крайней мере, пока использвать h.264)
формат Mainconcept AVC, *mp4, кодек h.264 по моему мнению больше всего подходит.
Производитель кодека имеет второстепенное значение, обращай внимание на том, чтобы по возможности использовать всех благ кодека, которых поддерживает твои плейера, т.е. чтобы в интерфейсе кодировки можно было выставлять всех нужных тебе параметров.

[skrembler]

Про какое ограничения размера файла идёт речь?

[jurisviii]

Определяемого размером и быстродействием HDD. Десяток Га туда-сюда не имеет значения, а доступная скорость чтения всегда будет выше необходимого минимума.

[andrewl]

Не могу понять, почему так все зациклено на Майнкопцепте? Чем не устраивает Sony AVC? Как писал уже Юрис - производитель имеет не первое значение. Если делаешь для себя - думаю, при битрейте 18-25 разницы (сравнивая с оригиналом) на телевизоре не увидишь. И если в будущем таки захочется поиметь блю-рей (или еще какой новомодный к тому времени формат) - не будешь локти кусать от досады - что-ж я место на ХДД пожалел.

[skrembler]

Это и был 1 из моих вопросов:
4. В вегасе же есть "Sony AVC/MVC", может лучше тогда использовать его?
В чём разница между ними

[GS1966]

Разница - в доступе к настройкам некоторых параметров. "Морально устаревший" МС имхо более гибок, и позволяет выбрать некоторые тонкие настройки такие как метод просчета - CBR или VBR, использовать или нет деблокинг фильтр и задать нужное значение ReFrames. В итоге на выходе можно получить более легковесный файл при визуально таком же качестве как у Sony AVC.
Возможно, будет различаться структура GOP-ов (в 10-ке не смотрел, а в 8м разница была), но в общем - "что в лоб, что по лбу" - глобальной разницы (на уровне :shok: "вау!" :bravo:) нет. Впрочем как и при использовании сторонних кодеров (где-то там чего-то там может быть)
"Можно" или "неможно" - пробуйте, сравнивайте, выбирайте

[skrembler]

Sony AVC дает рендить с максимальным битрейтем 21 мб/с?
С большим ошибка вылетает.

А если использовать МС, то какое значение ReFrames задавать (по умолчанию стоит 2) и ставить ли галочку на deblocking filter?

[jurisviii]

При изменении настроек родных шаблонов стоит придерживатся к золотому правилу - менять только того, чего четко понимаешь. По отношению к кодерам соблюдение такого правила может заметно увеличить количество плейеров, способных воспроизвести готового файла. Некоторые подсказки тут (http://www.dvd-guides.com/content/view/143/59/).

[Маркиз]

придерживатся к золотому правилу - менять только того, чего четко понимаешь.
Это очень и очень верно, респект.

[skrembler]

Sony AVC - 26 Мб/с -это стандартный шаблон и он не работат почему то.

[jurisviii]

Нет такого готового стандартного шаблона, но 26 Мбит/с (точнее, 25 999 360) работает если все грамотно поставить :BeBe:

[skrembler]

но 26 Мбит/с (точнее, 25 999 360) работает если все грамотно поставить
Точно так же выходит ошибка

[Маркиз]

Точно так же выходит ошибка
если все грамотно поставить
??? Истину надо найти

[jurisviii]

Придется повторятся (для тех кто в танке?)
менять только того, чего четко понимаешь
лови образец (http://narod.ru/disk/18530525001/Untitled.mp4.html)

[Маркиз]

для тех кто в танке
Или в самолёте - все знают про авиакатастрофу, которая недавно была, у нас, под Петрозаводском, там священников показывали (мои знакомые), они вытаскивали людей, кого успели. Но дело в том, что там были ещё люди, которые хладнокровно снимали происходящее на мобильники и фотокамеры (операторы!) - а люди заживо сгорали... Извините, не в тему немного, но ё... надо же так...:diablo:

[GS1966]

Точно так же выходит ошибка
Просто ошибка, и все ? Без пояснения/подсказки ?
Чет не верится
.

[jurisviii]

Просто ошибка, и все ?пояснение/подсказка есть - Причина ошибки не установлена (вольный перевод).

[GS1966]

"Неопознанная ошибка" - да, иногда такое случается. Но в топике об этом ни слова
(или проморгал где)

.

[jurisviii]

Я собственноручно убедился, что очень легко изменить настроек кодировки, чтобы получить такое сообщение. Ясно, что авторы еще не успели позаботится о более диференцированному отсыланию мудаков на RTFM.

[GS1966]

Если изменить дефолтные настройки ? Встречаются иногда "читатели-непониматели"

Но, имхо, и тётин RTFM оставляет желать лучшего (зачастую набор подсказок типа шпаргалки) - если знаешь о чем речь, пойдешь дальше, нет - будешь на месте топтаться).
Самовыживание :pardon:

[Маркиз]

"Неопознанная ошибка"
отсыланию мудаков на RTFM.
Самовыживание
ИМХо, только в грязной с-ме это происходит, ни тётя, ни собственно Вегас здесь ни причём. Было это всё, было... Сносил ось, заново ставил тот же Вегас и всё по чистой работало без подобных сообщений. А тётя причину, конечно, определить сразу не может: откуда знать чего юзер в с-му напихал?
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю) Класс!!!

[skrembler]

Выкладываю скрины настроек проекта и настроек просчёта.
Настройки просчёта менял как только можно - ничего не помогало.
http://i035.radikal.ru/1107/ed/56997b4fb72d.jpg
http://i037.radikal.ru/1107/36/6060009cb348.jpg
http://s011.radikal.ru/i315/1107/16/dddd5a68f687.jpg
http://s006.radikal.ru/i213/1107/79/da9555e322d5.jpg
http://i049.radikal.ru/1107/61/f73b0f3672c6.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/1107/40/4878e5bc497f.jpg

Не могу найти почему с постоянным битрейтом нельзя поставить в 2 прохода в МС, а в Sony AVC вообще нет такой настройки?

[jurisviii]

Потому и ошибка, что Настройки просчёта менял как только можноА мне получилось потому что использовал готового пресета.

Не могу найти почему с постоянным битрейтом нельзя поставить в 2 прохода в МСПотому что такая возможность имеется только в ССЕ (и не только два, 4 и больше тоже).
в Sony AVC вообще нет такой настройки?да, и бесплатного пива там тоже нет...

З.Ы. А готовый пресет 26 мбит в последних десятках предназначен для 50/60р, а у тебя всего 25р :BeBe:

[skrembler]

такая возможность имеется только в ССЕ (и не только два, 4 и больше тоже)
ССЕ только в mpeg может кодировать.
Каким кодером тогда лучше кодировать в AVC, *mp4, кодек h.264 ?

[Маркиз]

MainConcept Reference?

[jurisviii]

Каким кодером тогда лучше кодироватьТем, который имеет нужных тебе параметров и настроек. Например, для 50/60p тебе понадобится уровень 4.2. Что еще нужно, прикинь и выбирай. Я их не так много перепробовал, вроди родного для меня обычно достаточно.

[skrembler]

VirtualDub хороший выбор?

[expe]

Любой выбор - хороший, если умеешь пользоваться и слушаешь, чего знающие люди советуют,
а то здесь уже 2 недели мучений лишь из-за того, что кому-то пару GB на жёстком диске жалко

[MAD_SERGANT]

Доброго времени суток. Извините если пишу не в ту тему, но возник вопрос какой программой можно перекодировать *.мр4 в *.AVI что бы поставить в Вегас?

[Demik_Shalun]

Вегас и сам прекрасно видит *mp4.

[jurisviii]

Для сборки/разборки mp4 пердназначен YAMB (http://yamb.unite-video.com/features.html)

[PilotMi8]

какой программой можно перекодировать *.мр4 в *.AVI что бы поставить в Вегас?
пробуй прогу по ссылке. У меня получается обычно.
http://files.mail.ru/1NPK20

[PilotMi8]

...Каким кодером тогда лучше кодировать в AVC, *mp4, кодек h.264 ?
ПО роду работы столкнулся со схожими проблемами. ВОт как выхожу из положения:
1. Vegas в итоге своих исследований использую только для монтажа и формирования сырого, необжатого видео (на 1мин прим 5Гб видео)
(настройки рендера Vegas 8.0.167 во вложении, файл "ВидОкна_НАстроекVegas.PNG").
2. Далее это видео обжимаю в ДРУГОЙ программе: HandBrake-0.9.4-Win_GUI.exe (вид окна настройки видео во вложении, файл "ВидОкна_HandBrake-0.9.4.PNG". Можно и по свежей версию, но мне у более свежей версии интерфейс не понравился, тем более что все остальное не отличается. Но пробуйте, может уже все изменилось)).
При совершенно попсовой иконке программки, она отвечает всем моим требованиям и работает как часы, при чем качественно.
*В случае вылетания ее рендера в процессе рендеринга - проверьте настройки звука: скорей всего из-за этого. У программки есть особенность интерфейса, которая заключается в том, что надо ОБЯЗАТЕЛЬНО клинуть мышью на нужной строке выбранного аудиокодека, чтоб изменения вступили в силу (см.файлы "ВидОкна_HandBrake-настройки_AUDIO.PNG" и "ВидОкна_HandBrake-настройки_AUDIO_после-клик.PNG".
НА сайте разработчиков этой программки только версию 0.9.5 нашел. Версию 0.9.4 я загрузил сюда:
http://files.mail.ru/W4KPFX
Да, и еще не забудьте настроить свои предустановки для удобства (как показано на скрине) и папку "готовой продукции", по-моему по умолчанию ее нет..

[MAD_SERGANT]

Demik_Shalun в том то и дело что не видит говорит что ошибка и просит установить Quick Time. После установки ни чего не изменилось

[Demik_Shalun]

Посмотрите программной MediaInfo какой идентификатор кодека у Вашего файла и установите в систему недостающий кодек. Вот и все дела.

PS: скорее всего будет какой-нибудь *mp42

[MAD_SERGANT]

Demik_Shalun спасибо большое, я так и сделал! После очистки регистра всё встало на свои места.