рендер *.MTS

[genry_toro]

Почитал темы,но конкретного решения для себя не нашел...
Прошу специалистов проконсультировать меня.
Вот мои исходники:(кстати,нигде не нашел,как сделать {скрытый текст}?)

General
ID : 0 (0x0)
Complete name : D:\Мое Видео\Проекты\Кенозерье_Проект\Исходники\m2ts_Исхо дники_Видео\00004.M2TS
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 160 MiB
Duration : 1mn 18s
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 17.1 Mbps
Maximum Overall bit rate : 18.0 Mbps

Video
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 2 frames
Format settings, GOP : M=2, N=13
Codec ID : 27
Duration : 1mn 18s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 16.2 Mbps
Maximum bit rate : 16.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Interlaced
Scan order : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame) : 0.312
Stream size : 151 MiB (94%)

Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : 129
Duration : 1mn 18s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 256 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -80ms
Stream size : 2.40 MiB (1%)

Text
ID : 4608 (0x1200)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : PGS
Codec ID : 144
Duration : 1mn 17s
Delay relative to video : -80ms

На таймлайне я работаю с XDCAM EX - версиями исходников.Перед рендером меняю их на исходники *.MTS
XDCAM EX я выбрал экспериментальным путем - так,чтобы не очень долго рендерился в proxy,не сильно тормозил на линейке,занимал немного места на диске и чтобы на всякий случай иметь приемлемое качество(если что-то не так пойдет с оригиналами).
Но теперь понимаю,что лучше было использовать PAL DV WIDESCREEN.- легче в монтаже,занимает не намного больше места,рендерится в proxy быстрее.

Мне нужно:
1.Отрендерить смонтированный фильм без конвертации.
Я выбираю SONY AVC:
Видео кастом Сони AVC
http://s57.radikal.ru/i156/1307/60/7ff57eea3a10.png

Аудио кастом Сони AVC
http://s019.radikal.ru/i611/1307/37/68120edadc59.png

HD_Cвойства пр-та
http://s019.radikal.ru/i639/1307/81/11bcd487ff22.png

Получается вот это:
General
ID : 0 (0x0)
Complete name : F:\SONY VEGAS_RENDER\эпизод Вершинино.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 665 MiB
Duration : 6mn 9s
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 15.1 Mbps
Maximum Overall bit rate : 18.0 Mbps

Video
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.0
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 2 frames
Codec ID : 27
Duration : 6mn 9s
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 14.2 Mbps
Maximum bit rate : 22.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 25.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Interlaced
Scan order : Top Field First
Bits/(Pixel*Frame) : 0.275
Stream size : 627 MiB (94%)

Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : 129
Duration : 6mn 9s
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 256 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -40ms
Stream size : 11.3 MiB (2%)

Раличаются:
Bit rate
Maximum bit rate
Bits/(Pixel*Frame)


Фильм у меня не весь сразу на линейке в одном проекте - а состоит из нескольких частей-эпизодов(каждая часть в своем собственном проекте)
Это сделано:
- для удобства
- надежности
- Вегас меньше тормозит на "меньшем" проекте
- очень долгий рендер (а мне нужно видеть,что получается,т.к. если применено несколько эффектов - я это не вижу корректно в превью(из-за слабых ресурсов))
Отрендеренные части-эпизоды я буду сшивать в единый фильм.
Т.е. будет еще один рендер(еще этого не делал)

1.а. Чем грозит второй рендер?(после 1-го рендера не замечаю явных признаков отличия от исходников)
Происходит ли вообще какая-то конвертация или Вегас не меняет исходники?

2.Фильм нужно сделать в ДВД- варианте
До сей поры я закидывал *.MTS - видео в NERO VISION.
Но тут я прочитал,что NERO своими кодеками не так хорошо обработает видео в ДВД ,как это сделает Вегас,если отрендерить в ДВД архитект.Хочется знать,будет ли заметна такая разница на фоне деградации 1920х1080 в 720х576 ?
Стоит ли потратить время на изучение новой для меня программы ДВД архитект?

[jurisviii]

На счет вегаса - формат Xdcam Ex достаточно качественный, его можно использовать для просчета промежуточных эпизод и всего фильма. Потери качества будет меньше и скорость выше, чем при неоднократном повторном просчете в Avchd.
На счет неро не подскажу, не применяю.
З.Ы. Гена, опять не пишется строчными буквами...
нигде не нашел,как сделать {скрытый текст}?)
Кнопка S (spoiler) в расширенном режиме.

[GS1966]

XDCAM EX, AVCHD - ВСЁ ПИШЕТСЯ :wck:

genry_toro - выделить текст и нажать кнопку: http://provegas.ru/forum/images/editor/spoiler.gif
.

[genry_toro]

Xdcam Ex не устраивает как конечный результат - близко от монитора я вижу квадратичную структуру(не слишком заметно,но хватает,чтобы увидеть разницу с Avchd.
Ради эксперимента отрендерил 2-й раз Avchd маленький кусок - вроде ничего плохого не произошло.
Кто-нибудь работает с Avchd - исходниками(ведь это сейчас "основной" бытовой формат!)? - поделитесь опытом.

[warper]

вижу квадратичную структуру - это недостаток разрешения или битрейта. Вы уверены в настройках для DXCAM? Представление неупакованной картинки в DXCAM EX и AVCHD одинаково.

Чем грозит второй рендер?
Тем же, чем и первый - цифровой шум, деградация плавных цветовых переходов, потеря детализации, особенно в тёмных участках. С увеличением количества проходов эти эффекты накапливаются.

будет ли заметна такая разница на фоне деградации 1920х1080 в 720х576 ?
При уменьшении разрешения возможно появление эффектов типа фликера и алиасинга. Если Nero умеет с ними "бороться", а они возникают, то разница может быть незаметна. Если же они возникают, а Nero бороться с ними не может, то самое время попробовать рендеринг в архитекте и шаманства по устранению этих эффектов в Вегасе (без направляющего руководства минимум в виде галочек он этого тоже не делает, естественно - рулит процессом всё же пользователь).

Происходит ли вообще какая-то конвертация или Вегас не меняет исходники?
Вегас меняет исходники AVCHD в обязательном порядке. По форматам, где возможно "неизменение" поищите в хелпе страницу по "smart render".

Стоит ли потратить время на изучение новой для меня программы ДВД архитект?
IMHO Архитект - это просто.

[jurisviii]

Xdcam Ex не устраивает как конечный результат
Я не собыраюсь предложть его в качестве формата для плейеров, большинство бытовых железяк его просто не поймут. Оконечного файле для просмотра нужно просчитывать подходящим софотм с подобранными для своих железяк настройками.
XDCAM EX или еще лучше XDCAM HD 422 является удобными форматами для исходников, промежуточных просчетов и мастера.

[genry_toro]

Вы уверены в настройках для DXCAM? Представление неупакованной картинки в DXCAM EX и AVCHD одинаково.
настройки XDCAM EX
http://i016.radikal.ru/1307/27/961381c8b79a.png

Xdcam Ex не устраивает как конечный результат
Я не собыраюсь предложть его в качестве формата для плейеров, большинство бытовых железяк его просто не поймут

Формат нужен для просмотра на ПК.(я смотрю 1920х1080 плеером Splash Pro EX или KMP(он понимает mxf)
Но SONY AVC не подходит для просмотра на моем ПК(думаю,из-за видеокарты) - изображение стробит,там где есть движение камерой или движение в кадре. SONY AVC нужен на будущее как самый близкий к исходникам формат.
Интересная особенность - исходники (например,на панорамах)стробят ощутимо меньше в плеере,чем отрендеренный мастер SONY AVC(если сравнивать один и тот же план). С чем это связано? - с тем что исходник короткий(39 сек,например),а мастер содержащий этот план длиннее(6мин20сек)? Или еще с тем что рендер меняет исходник?

XDCAM EX или еще лучше XDCAM HD 422 является удобными форматами для исходников, промежуточных просчетов и мастера
XDCAM HD 422 я еще не пробовал.Пробовал MXF и MXF 422 - но оказались тяжелые на линейке.А вот XDCAM EX "хорошо пошел".

P.S. С тех пор ,как начал монтировать AVCHD,я больше читаю интернет,осваиваю новый видеоредактор,разбираюсь с "железом",разбираюсь со множеством форматов,делаю сравнительные опыты - чем собственно монтирую...

[GS1966]

SONY AVC не подходит для просмотра на моем ПК(думаю,из-за видеокарты) - изображение стробит,там где есть движение камерой или движение в кадре.
Чтобы не было строба проигрыватель должен уметь работать в режиме ВОВ-деинтерлейса (например VLC это умеет) а не тупо интерполировать или блендить
SONY AVC нужен на будущее как самый близкий к исходникам формат. Попробуйте Мейнконцепт AVC - начинка внутри та же, только упаковано в другой контейнер

ЗЫ. разбираюсь со множеством форматов,делаю сравнительные опыты - чем собственно монтирую...
AVC задуман (и устроен) просмотровым форматом: снял, подключил камере телик, посмотрел. При необходимости залил к примеру на ютьюб
Монтаж AVC изначально проблематичен
.

[genry_toro]

VLC у меня есть,но он вообще не "тянет" SONY AVC - картинка просто зависает,звук идет.Может его настраивать надо,хотя Splash и KMP играют без настройки.
Чтобы не было строба проигрыватель должен уметь работать в режиме ВОВ-деинтерлейса (например VLC это умеет) а не тупо интерполировать или блендить
Он умеет деинтерлейсить видео,у которого Deinterlace Method - None?
Или все равно Deinterlace Method должен быть не None ?
Попробуйте Мейнконцепт AVC - начинка внутри та же, только упаковано в другой контейнер
Для пробы отрендерил 4сек без эффектов из исходника MTS.
Заняло 1мин 02сек - это дольше всего,что было до.
bite rate он не дает выставить свой - поставил 20 000 000
http://s005.radikal.ru/i211/1307/5c/5323fcdb189f.png
А какие преимущества для меня у этого контейнера - он легче в просмотре?
Вроде MP4 по качеству должен уступать mts...
AVC задуман (и устроен) просмотровым форматом
Ну так я и использую его как смотровой - только не с камеры,а с харда.
монтаж был в xdcam ex,а сейчас перешел не dv wide - перед рендером замена на оригиналы исходников.

Gs1966еще лучше Xdcam Hd 422
Такого Вегас не предлагает.Не путаете с Mxf 422?