На распутье: W7 - 32 или 64-бит ?

Посмотрела цены на W-7. 12 тыс. рублей в версии Professional. А Ultimate на 20$ дороже, но эта версия отличается от Pro наличием шифрования инфы. Нам это не нужно...
- Однако! - как сказал Киса Воробьянинов.

А какую версию ставить: 32 или 64-битную? Нет ли проблем с драйверами и кодеками под 64-битные версии софта?

Проблемы с дровами зависит от железа, а насчет кодеков - для монтажа достаточно, для плейеров скоро все будет.

Сообщение от Кристина Бз

Нет ли проблем с драйверами и кодеками под 64-битные версии софта?

Советник по переходу на Windows 7

Сообщение от Кристина Бз

Professional

Зачем?
Для нормальной жизни вполне хватает Home Premium.

Посвящается Кристине Бз, стоящей перед выбором, и всем, кто думает на тему апгрейда винды.

Сообщение от Кристина Бз

А какую версию ставить: 32 или 64-битную? Нет ли проблем с драйверами и кодеками под 64-битные версии софта?

32-битная винда видит не более 3 с чем-то гигов оперативки, даже если на компе её тыща гигов. При этом для каждой программы выделяется кусок размером менее 3 гигов.

На моём компе сейчас 4 гига, из них винда видит 3,5, фотошоп говорит, что доступная память 2645 мегабайт.

С 64 битами не всё так хорошо, как хотелось бы. То драйверов нету, то плагинов, то старые программы не идут, то видео подтормаживает, то какие-то вовсе непонятные вещи происходят. Я 2 или 3 месяца честно пытался перейти на Windows 7 64 (с этого Нового года где-то по февраль или март), но в конце концов сдался и вернулся на родную икспиху 32.

Кстати, одним из доводов был и тот, что на XP 32 CoreAVC (очень быстрый хардово-софтовый H.264/AVC-декодер) при воспроизведении одних и тех же HD-фильмов грузит проц меньше, чем на 10%, а на вин 7 64 - процентов на 30 и выше. Верю, что есть программы, оптимизированные под 64 бита, но, полагаю, в наши дни мало кто из производителей на эту тему заморачивается.

По поводу производительности: разные проги ведут себя по-разному, у кого-то выше производительность на 32 битах, у кого-то на 64, но разница там обычно не потрясающая (исключение - CoreAVC). Из самих виндов самая быстрая всё же XP 32 (win 2000 ещё чуток побыстрее, но ей уже никто не пользуется). XP 64 медленнее, чем 32, виста медленнее икспихи и т.д. Т.е. одни и те же программы в разных виндах работают с разной скоростью, потому что время обработки системных вызовов разное. Я в своё время искал сравнительные тесты, кое-как нашёл, и там всё это на примерах с цифрами показывают. Про совместимость и говорить нечего. В XP 32 работает абсолютно всё. В висте и семёрке, тем более, 64-битной, работает не всё.

Мультипроцессорность в наши дни реализована таким образом, что преимущество новых систем сказывается лишь на количестве процессоров от 8-16 штук и выше. Т.е. и в этом смысле на новые винды переходить резону нету.

Короче, если памяти на компе от 4 гигов и больше, а программы весело память кушают, то, возможно, переход на 64 бита улучшит ситуацию. В противном случае овчинка выделки не стОит. Использование памяти можно смотреть в диспетчере задач. Допустим, на моём компе из 3500 мегов память полностью почти что никогда не используется. Да и используется полностью она только если сразу несколько тяжеловесных программ запустить.

Кстати, не семёркой единой жив человек. Есть ведь и XP 64 бита.

Люди нечестны перед окружающими и даже перед собой и без проведения тестов, просто субъективно утверждают, что 64 бита работают быстрее и стабильнее, чем 32, так что многие переходят на 64 битах не потому что в этом есть реальная необходимость, а просто потому, что это модно, и все так делают. Выглядит это примерно так:

У тебя икспи 32? Да ты чё, с дуба рухнул?!! Все пасаны уже давно вин 7 64 поставили!!! Ты знаешь, как она работает?!! Ваще офигеть как она работает!!! Икспиха и рядом не лежала!!!

Короче, реальный способ проверить, нужна ли винда 64 бит единственный: один и тот же проект запускать там и там и следить, какое время отклика клавы-мыши, какая скорость просчёта, как часто глючит и т.д. Винда ж не самоцель, а средство для работы с программами, которые, в свою очередь, тоже не самоцель.

Но будущее, естественно, за 64-битными системами.

P.S. Извиняюсь за многа букаф. Это я после вчерашней съёмки свадьбы сижу, развалившись в кресле, отдыхаю, да на форумах словоблудствую

Люди нечестны перед окружающими и даже перед собой и без проведения тестов, просто субъективно утверждают, что 64 бита работают быстрее и стабильнее, чем 32, так что многие переходят на 64 битах не потому что в этом есть реальная необходимость, а просто потому, что это модно, и все так делают.

Вегас, любой х32, стабильней работает на win7х64, но чуть медленней просчитывает чем в ХРх32, вегас х64 ещё более стабилен. Win7 по сути самая стабильная ОСь из всех предыдущих и самая защищённая, это что касается х32 приложений, так что для кого мода а для кого практическая целесообразность в выборе
ЗЫ. В win7 работает любой софт который работал в ХР, не вводи людей в заблуждение.

Спасибо!
Однако единого мнения нет. Голоса разделились... Как-то поровну...

Сообщение от mgear

3500 мегов память полностью почти что никогда не используется

А у меня 6га и при работе того же Aftera от неё остаются "роги и ноги". И Вегас при рендере не отказывается, но чуть скромнее- до 87%, и дальше ни-ни, и Фотошоп хапает раскрытыми горстями. Так что каждый судит со своей колокольни. Для меня, например, переход обратно на ХР - нонсенс. Просто новая система раскрывает свой потенциал на созданном под неё железе. Действительно, не увидишь преимуществ Win7х64, поставив её(если получится) на пентиум 4(или на Santa RosayeeeSS,укусил!!!)
P.S. Кристина, Если на Santa Rosa собираешся ставить, то Home Premium х32- самое оно(хотя х64 все равно лучше)

Спасибо!
Однако единого мнения нет. Голоса разделились... Как-то поровну...

Тут одно верное мнение, остальное догадки и неверное толкование.

Сообщение от Кристина Бз

А какую версию ставить: 32 или 64-битную? Нет ли проблем с драйверами и кодеками под 64-битные версии софта?

Если надумаете ставить 64, то здесь
можно посмотреть программки всякие 64битные

Сообщение от YNUS

В win7 работает любой софт который работал в ХР, не вводи людей в заблуждение

Примеров с ходу не приведу, а искать и подавно не стану, но даже у меня за 2 месяца издевательств 64-битной семёрки надо мной какая-то старенькая, но всё ещё полезная 32-битная прога не работала. Все эти режимы совместимости - вещь хорошая, но не всегда действующая. Точно так же в испихе не работают некоторые совсем уж старые проги, которые работают в 98-й винде.

В этом и причина (примеров с ходу - подавно искать не стану) введения в заблуждение, написал бы сразу, что мол, если у вас RAM установлено до 4Gb, нет смысла устанавливать Win x64, сидите на х32, но и тут как ни странно есть + у x64, стабильней софт себя ведёт.
По поводу нерабочего софта х32 в среде х64, допускаю что есть весьма и весьма древний софт (мне не встречался такой) который не установится штатно в win7, но если сильно это понадобится, то его можно установить не по классической схеме

я тут читал... и думал... (что само по себе нонсенс)
или я не дочитался или рассуждения идут просто о выборе софта со стороны ставить 32 или 64 бита... но не уследил одну вещь... предже чем забоиться о выборе 64 битного софта, нужно приобрести 64 битный процессор и материнку его поддерживающую...

кстати, в винХР СП1 можно сделать более 4 гигов ОЗУ... так как проц по идее не 32 и 36 битный.... а со второго сервис пака убрали возможность поддержки последних 4 бит

Сообщение от YNUS

который не установится штатно в win7, но если сильно это понадобится

...вполне спокойно ставится на виртуальную XP Mode, и работае так, как будто стоит в семерке, т.е., если не знаешь, то не заметишь, что прога работает в виртуалке( отличная интеграция с хостовой системой)

Сообщение от Проходчик

спокойно ставится на виртуальную XP Mode

которая имеет 16-бит цветов, что является существенным препятствыем для многих програм, особенно по нашей тематике.

Разговор шел о древнем, но уж очень необходимом софте. Для моих задач такового не оказалось.

Сообщение от YNUS

написал бы сразу, что мол, если у вас RAM установлено до 4Gb, нет смысла устанавливать Win x64, сидите на х32

Не совсем так, и я об этом уже высказывался. Даже на 4 гигах программы могут получить больше оперативки под 64-битной виндой.

64 бита позволяют выделять практически сколь угодно крупные сплошные куски виртуальной памяти (которая из них физическая, а которая берётся с диска, программам пофигу). В то же время на 32 битах сплошной кусок памяти даже в идеале не может быть более 4 гигов, а на деле - и того меньше. По нынешним временам это не фантастикус ни фига. В ряде случаев и этого достаточно, но для обработки сложных фото, видео и 3D-проектов памяти надо много, т.е. более 4 гигов. А уж сколько именно - смотреть надо в каждом отдельном случае. Допустим, фотошоп умеет показывать эффективность использования памяти. Типа подсказки давать, что памяти не хватает. С моими задачками эффективность 100% даже на 32 битах, т.е. память добавлять и на 64 переходить просто смысла нету.

Может, и в вегасе подсказывалка такая имеется. Но, как минимум, можно глядеть на диспетчер задач. Он показывает, сколько памяти какая прога кушает и сколько всего её выделено. Если выделено больше, чем имеется, то надо срочно бежать в магазин. В смысле, в за оперативкой, а не за тем, о чём каждый подумал Хотя и за этим тоже. Если контакты планок памяти спиртом не промыть, работать всё равно не будет - проверено.

Сообщение от XerX

я тут читал... и думал...

Жуткое дело! Так и до зависимости дойти недолго!

Сообщение от XerX

кстати, в винХР СП1 можно сделать более 4 гигов ОЗУ... так как проц по идее не 32 и 36 битный.... а со второго сервис пака убрали возможность поддержки последних 4 бит

Это называется PAE и работает нормально только в соответствующих версиях виндов. Что-то типа 2003 server ultimate. Если интересно, могу точное название глянуть. Это серверная система, т.е. под привычный десктоп её надо напильником допиливать. После настройки работает - лучше не придумаешь и поддерживает до 128 гигов. Но каждой программе, естественно, выделяется так же не более 2 с чем-то гигов. В этом смысле системка не очень интересная.

Сообщение от mgear

Но, как минимум, можно глядеть на диспетчер задач

А можно поставить AnVir, и знать в каждый момент времени( иконки в трее) сколько, куда, зачем и почём используется системных ресурсов.

а я вывожу диспетчер на второй монитор... удобно...
AnVir - хорошая программа, благодаря ей, удалось добиться 270 мегабайт свопинга, вместо 660...
а после установки СП3 - запретить автозапуск 34 приложений

ЗЫ я же тут все таки решил перейти на 9 вегас

Сообщение от Проходчик

Кристина, Если на Santa Rosa собираешся ставить, то Home Premium х32- самое оно(хотя х64 все равно лучше)

У меня как раз на ноуте Santa Rosa.
И чего? Не ставить Home Premium х32, а поставить х64? Или что? RAM у меня на 4 Гига установлено.

Сообщение от Кристина Бз

У меня как раз на ноуте Santa Rosa

Так тебе же писалось! Просто нужно погуглить -процессоры на Santa Rosa ставились 64 bit - но нас же всяко бывает. И 64х система действительно будет и стабильней и производительней в силу изложенных выше причин. Выигрыша в памяти не будет заметно,т.к. система 64х занимает в оперативке на 10-15% места больше, чем 32х, да и 64х софт хоть и не слишком но все же "потяжелее". Ну это так, доп. информация. Не сомневайся по поводу, переходить-не переходить, если "железо" позволяет то решение - однозначно "ДА". С выходом нормальной 64bit Vista перешел на неё, и дальше на семерку, и не вижу причин переходить обратно. У детей стоит 32х(в основном из-за старых игрушек) семерка, так что сравнивать есть на чем, и это сравнение далеко не в пользу 32bit. И с софтом не сомневайся, процентов 40(на мой взгляд) обитателей нашего замечательного форума РАБОТАЮТ в 64х системах, и в случае нужды, по моему, никто не откажется поделится... советом(для цензуры).

Сообщение от Проходчик

процессоры на Santa Rosa ставились 64 bit

Может проще взять утилитку какую-нибудь и проверить свой проц, какой установлен, 32 или 64?
Чем это лучше посмотреть?

Да, у НР кажется есть своя, не буду врать смутно помню название. Можно в Диспетчере Устройств глянуть, если опыт позволяет- в BIOSе позаглядать. А проще http://www.softportal.com/software-2...ndra-lite.html тут взять Сандру(26метров), она всё расскажет.

Сообщение от Проходчик

взять Сандру(26метров), она всё расскажет.

У меня дома есть Everest. Подойдет?

Вполне.

Кристина Бз, а я вам давал ссылку на сайт мелкософт. там есть утилитка - она тестирует систему и говорит готова ли ваша лошадка для Win7

Вот скрины данных моего проца с ноута на работе из Сандры.
Где здесь 32 или 64?

Сообщение от albert_kes

а я вам давал ссылку на сайт мелкософт

Да, давали, но этот самый "Советчик" отказался загружаться.
Выдавалось сообщение, что загрузка началась, но даже и через полчаса на экране ничего менялось.
Что-то там не так...

Да, всё ОК.Можно ставить Win7Uх64, и наслаждаться.

Кристина, у вас 32 битная...в смысле винда...ну и проц соответственно...

Сообщение от Проходчик

Да, всё ОК

Я как-то не очень поняла: у Вас приведена картинка на английском, а у меня Сандра выдала картинку на русском.
Это ведь не моя картинка! Как Вы определили, что все ОК?