Нажмите для перехода на сайт ProVegas.ru  

Вернуться   PROVEGAS.RU: SONY VEGAS FORUM > ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ > Sony Vegas

Важная информация:

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.11.2010, 20:02   #1
dum Меню пользователя
Научный сотрудник
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 36
Рейтинг: 1575
dum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверия
QuestionПочему происходит "выполаживание" цветов?

Ребята, объясните мне, пожалуйста, отчего при финальном рендере у меня цвета могут очень ощутимо "выполаживаться"/квантоваться? Я работаю в Вегас 8б, сейчас делаю проект в широкоэкранном ПАЛе. Цвета - 8 бит (может в этом дело? хотя странно). Весь проект внутри сделан в ComputerRGB (что из StudioRGB - преобразуется эффектами на треках и эвентах). На выходе стоит цветокорректор ComputerRGB->StudioRGB (на него думал, но и без него - та же проблема)

Приведу несколько примеров того, о чём говорю:

1) Если использую картинку, то получаю следующие жуткие градации и неплавные переходы.



При том, картинка - 8-мибитный грейскейл, так что цветов-то столько же должно быть, по идее...

2) Есть снятое в HDV видео. На нём красивый плавный переход цветов на занавеске. Однако на выходе из этого проекта я получаю что-то в этом роде:


или


Сначала я грешил на то, что сливаю рендер в HuffYUV - думал, что на преобразовании RGB->YUV я это обретаю (ведь 4:4:4 в 4:2:2 как никак). Но поэкспериментировав с Uncompressом, я пришёл к выводу, что нет... Повычитал Ависинтом одно из другого - что некомпресс, что HuffYuv с разными настройками, что Logarith - ни единым пикселем не отличаются. В чём дело может быть, разъясните, пожалуйста.
dum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 21:21   #2
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 3,910
Рейтинг: 42509
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Сравнивай поэтапно на осцилографе, найдешь причину. Не зная тонкостей процесса, больше подскзать трудно.
jurisviii на форуме  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 22:38   #3
dum Меню пользователя
Научный сотрудник
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 36
Рейтинг: 1575
dum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверия
По умолчанию

На осцилографе - в смысле на гистограмме? Да вот не вижу ничего особенного. Что там должно быть - отделённый друг от дружки столбики? Не вижу их... У меня даже есть мысль, что вегас воспринимает этот материал уже с цветовым дефектом...

Меня интересует ваше мнение, что в принипе может вызывать подобное явление.
dum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 22:43   #4
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 3,910
Рейтинг: 42509
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Ошибочное применение посторонних кодеков и неграмотная обработка.
Цитата:
Сообщение от dum
На осцилографе - в смысле на гистограмме?
Нет. на осцилографе нагляднее (waveform).
jurisviii на форуме  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2010, 23:02   #5
dum Меню пользователя
Научный сотрудник
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 36
Рейтинг: 1575
dum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверия
По умолчанию

> Ошибочное применение посторонних кодеков и неграмотная обработка.

Вот это, некоторым образом - то что я и хотел узнать. Однако для MPEG2TS посторонние кодеки не применяются, для картинок - тоже. Значит обработка. Такой эффект может дать шумодав, но он не применён. Что ещё это может быть? Преимущественно у меня на всех евентах, понятно, яркость/контраст и цветорорректор. От них вряд ли...

Про вейвформ - понял, спасибо.
dum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 00:31   #6
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 10.05.2008
Сообщений: 3,910
Рейтинг: 42509
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dum
Цвета - 8 бит (может в этом дело? хотя странно)
Темные градиенты достаточно чуствительны к цветокоррекции, в частности гамма коррекции, потому в некоторых случаях предпочтительнее переходить на 32 бит цветах, однако это так же добавляет возможность допускать больше ошибок.
jurisviii на форуме  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 11:29   #7
dum Меню пользователя
Научный сотрудник
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 36
Рейтинг: 1575
dum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверия
По умолчанию

> это так же добавляет возможность допускать больше ошибок.

Во-во.

Я вот чего понять совершенно не могу - как я могу увидеть на вейвформе этот дефект? Мне кажется, что масштаб его не таков, чтобы было видно... Вот, посмотрите пожалуйста на вейвформ, соответствующий кадру на первой картинке
dum вне форума  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 12:56   #8
GS1966 Меню пользователя
Зашел на огонёк
 
Аватар для GS1966
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 4,080
Рейтинг: 41243
GS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

1. Уважайте тех у кого узкий канал, и выкладывайте превьюшки (увеличение по клику)

2. Выложите плз образец полноразмерного *.psd. Особенностей поведения этого формата в Вегас не знаю, в основном применяю джипег, если нужна альфа - то *.png.
На выходе нужен широэкранный PAL. Правильно?

3.
Цитата:
красивый плавный переход цветов на занавеске. Однако на выходе из этого проекта я получаю что-то в этом роде:
Два полноразмерных снапшота (на всякий случай напомню: над окном превью дискетка, режим Бест-Фулл, сохранить *.png). Исходник и результат.

Цитата:
ведь 4:4:4 в 4:2:2 как никак
Конвертированием исходника 4:2:0 в 4:2:2 или 4:4:4 Вы ничего не получаете (кроме максимального сохранения существующей информации)
.
__________________
.
"Дурочку" можно иногда включать. А можно и не выключать
GS1966 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:33   #9
GS1966 Меню пользователя
Зашел на огонёк
 
Аватар для GS1966
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 4,080
Рейтинг: 41243
GS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверияGS1966 с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Наконец добрался до монтажного компа.



См. архив: Vegas Pro 8.0c, между исходным *.psd и просчитанным мпегом (Computer RGB) визуальное различие минимально
Типовой 8-битный проект
Возможно не то делал

.
Вложения
Тип файла: zip 001.zip (3.07 Мб, 6 просмотров)
__________________
.
"Дурочку" можно иногда включать. А можно и не выключать
GS1966 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.11.2010, 17:55   #10
dum Меню пользователя
Научный сотрудник
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 36
Рейтинг: 1575
dum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверияdum с Десятым уровнем доверия
По умолчанию

GS1966

> 1. Уважайте тех у кого узкий канал, и выкладывайте превьюшки (увеличение по клику)

Извините.

Прошу прощения, я уезжаю в командировку сейчас. У меня появилась идея, с чем это может быть связано. Похоже, это следствие эффекта brightness/contrast - я попробовал довести некоторые картинки не в Вегасе, а ещё в фотошопе и этот эффект пропал (или стал меньше). Надо будет попробовать, создаёт ли color curves такой эффек-дефект. В конечном счёте, ведь нам, к сожалению, не известно, по каким кривым работает brightness/contrast, сжимает он яркость или образает внизу, тупо умножает контраст или апроксимирует цвета... Впрочем, мой опыт показывает, что скорее - тупо умножает.

Большое спасибо вам за веше исследование, я изучил предложенные вами файлы.


Однако, если кто ещё сталкивался с подобным и имеет что сказать - буду признателен.
dum вне форума  Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


ProVegas.ru
© 2008-2010 При полном или частичном использовании материалов ссылка на ProVegas.ru обязательна.

Часовой пояс GMT +4, время: 13:29.


Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot