Тормозит видео после кодирования из AVCHD в DVD PAL

Добрый день!
Помогите разобраться с кодированием в Sony Vegas Pro 10a!
У меня видеокамера Panasonic HDC-SD60, снимает она в формате AVCHD 1920x1080 50i.

После съемки мне необходимо конвертировать отснятый материал для просмотра на DVD.
В качестве примера беру данный видео файл http://rghost.ru/3608825
В Sony Vegas устанавливаю следующие параметры проекта
http://www.imageup.ru/img81/project_prop509331.jpg.html,
а также параметры кодирования
http://www.imageup.ru/img81/code_prop509332.jpg.html

В результате получаю это кодированное видео http://rghost.ru/3614544/private/b97...f6291e02fc258b

В итоге при его просмотре четко видны тормоза, складывается ощущение что я просматриваю видео с частотой отображение 10 кадров в секунду.

Подскажите, что я делаю не так и как правильно перекодировать видео из AVCHD 1920x1080 50i в DVD?

В настройках кодирования в строке Field order должно быть Upper, как в параметрах проекта, а не None.

Пробовал ставить и в настройках проекта и настройках кодирования Upper, Lower, None.
Результат всегда одинаковый, видео тормозит.

Сообщение от pavelz

при его просмотре

при просмотре на чем, на компе ?
Если на аппаратном (железном) плеере, то это закономерно: завышено максимальное значение для видеопотока - 9500kbps. Увы, но это реальность, когда железо не тянет (
В установках просчета выберите максимум в пределах 8000-8500kbps, и тормоза исчезнут.

И обязательно

Сообщение от Demik_Shalun

В настройках кодирования в строке Field order должно быть Upper, как в параметрах проекта

.

В настройках просчета установил 8000kbps, также установил Fileld Order в Upper.
Вот какой результат получился http://rghost.ru/3615398/private/2dc...b9658751f33ccf

Тормоза действительно прошли, однако появились другие деффекты.
На перекодированном видео четко видна лесенка на объектах, а также при просмотре кажедся что мелкие объекты постоянно дрожат.

Вот стоп кадр, на нем четко видно лесенку даже не присматриваясь на крыше высокого здания http://www.imageup.ru/img115/image1509378.jpg.html

Сообщение от pavelz

Вот стоп кадр, на нем четко видно лесенку даже не присматриваясь на крыше высокого здания http://www.imageup.ru/img115/image1509378.jpg.html

Вы взяли исходное видео с разрешением 1920х1080, уменьшили разрешение до 720х576 (кстати, во сколько раз ?),
затем 720х576 снова растянули до 1920х1080 и предложили посмотреть скрин (?!).
Естественно, при увеличении "проявились" множество артефактов
Посмотрите результат не на компе, а на ТВ
.

Сообщение от GS1966

Естественно, при увеличении "проявились" множество артефактов
Посмотрите результат не на компе, а на ТВ
.

Но мне не только на ТВ нужно просматривать конвертированный файл, мне нужно предоставлять его для просмотра на ПК.
В связи с этим и возникли у меня вопросы к качеству, отконвертированный файл не должен содержать таких явных дефектов при просмотре.
Поэтому я спрашиваю знатоков данной программы как избавиться от описанных мною проблем.
Ответ типа, не смотрите на ПК, а смотрите только на ТВ, не помогает избавится от наличия проблем при конвертировании.

GS1966, вы правы насчет некорректно предоставленного стоп кадра, однако я выложил для ознакомления видео файл, с которым у меня проблемы. Может стоит с ним ознакомиться?

pavelz
Вы повторяете ошибку, о которой уже неоднократно говорилось
СВОЙСТВА ПРОЕКТА ДОЛЖНЫ СООТВЕТСТВОВАТЬ ПАРАМЕТРАМ ВЫХОДНОГО ФОРМАТА.
Если Вы попробуете взять шаблон проекта PalDV Widescreen и просчитывать в DVDArchitect Pal Widescreen, то должно нормально получиться.

2. Запрещается:

2.3 Полное цитирование предыдущего сообщения (оверквот). Друзья, уважайте тех, кто впоследствии будет это читать.
Вначале правка подобных сообщений и замечание автору, при повторении - удаление подобных сообщений.

Попробовал как вы посоветовали.
Настройки проекта: http://www.imageup.ru/img78/proj_prop509968.jpg.html
Настройки кодирования: http://www.imageup.ru/img78/render_prop509972.jpg.html
Выходной файл: http://rghost.ru/3622942/private/9cc...cd8360e560ed5e

В итоге на видео везде мелькают мелкие объекты и светлы переходы

Попробовал также перекодировать зимний лес, так его вообще смотреть невозможно. Вся картинка дрожит, все ветки мерцают на белом снеге...
Неужели нет способа перекодировать AVCHD в DVD?

Будте добры, кто-нибудь, покажите мне пример как перекодировать AVCHD в DVD и укажите глупому какие использовали настройки. Уже неделю мучаюсь с этим, это явно перебор

Сообщение от pavelz

Уже неделю мучаюсь с этим

Вы пытаетесь воевать с водой, из за того что она мокрая...
Видео по своей природе имеет линейную структуру - каждый кадр состоит из n-ного количества горизонтальных линий, называемыми строками.
Строки в SD (стандартном разрешении и формате HDV-1080) состоят из отдельных точек неквадратной формы (ширина каждой точки не равна высоте), это причина алиасинга (заметно на наклонных линиях, причем особенно при просмотре на компе). В форматах HDV-720 и HD точки, из которых формируется изображение - квадратные.
Далее. После скалирования из HD/HDV источника картинка получается более детализированной (в кадре содержится избыточная информация) сравнительно со съемками SD камерой, следовательно высока вероятность появления фликкера
Еще Вам следует изучить, что такое чересстрочная развертка ака интерлейс, что такое субсамплинг, и попутно еще много чего ...

То, что у Вас получается - вполне нормально для просмотра на ТВ, и применительно к 9-10 Вегасам Вы почти все делаете правильно. Можно выводить SD как из HD, так и из SD проекта, с любым первым полем
А вот как быть с просмотром на компе...
Придется либо делать отдельный просчет в формат без изменения разрешения (1920х1080), либо пользовать нормальный софтовый плеер, умеющий делать деинтерлейс на лету,
а если уж очень нужно уменьшить разрешение и максимально выжать качество (например так):



то придется монтировать и выводить из отдельного проекта. Но этот вариант не имеет ничего общего с DVD-video
.

Перепробовал вроде все, что только в голову пришло.
Просмотр проекта нормальный, в просчете стробит.
Как снятое DVD-камерой с включеным электронным стабилизатором......

Еще вот вопрос, а предложеный видеофрагмент взят напрямую с флешки или получен Вегасовским Device Explorerом?

Гена, тут скорее от камеры зависит. Я только в понедельник отдал материал, пересчитаный в DVD из такого же AVC, только снято было фотиком и файлы МР4. Так никаких биений там небыло. И финальное видео выглядело, как в Previw проекта....

Может у меня уже ум за разум заходит, но если убить исходник до прогрессива, в котором при просмотре, как в 25-кадровом, так и в 50-кадровом проекте картинки не двоят.

То почему это, просчитанное в DVD MPEG2 Progressive, в 50-кадровом проекте с отключенным деинтерлейсом через кадр выглядит так?

Я так понимаю (и убеждался в этом не раз), что в Progressive оба поля должны быть идентичными, так почему же тут второе поле двоит? А на просмотре оно и дает мерцание.

pavelz
Я так понимаю, что флэш-карту Вы покупали отдельно, так как в комплектации ее нет?
А она соответствует требованиям, указанным на 20-й странице руководства к камере?
Напишите, пожалуйста, полностью наименование модели.

Сообщение от GS1966

То, что у Вас получается - вполне нормально для просмотра на ТВ, и применительно к 9-10 Вегасам Вы почти все делаете правильно..

Подскажите, как тогда сделать "совсем правильно"? Прошу указать что и где изменить в настройках Sony Vegas
Если я вас правильно понял то способа получить "относительно качественный" SD фильм из AVCHD для просмотра на ПК и ТВ не существует?

Сообщение от Kanst

Перепробовал вроде все, что только в голову пришло.

pavelz
Я так понимаю, что флэш-карту Вы покупали отдельно, так как в комплектации ее нет?
А она соответствует требованиям, указанным на 20-й странице руководства к камере?
Напишите, пожалуйста, полностью наименование модели.

Перепробовал тоже все что только можно, ничего не получается. На этом форуме меня убеждают что желаемого мною результата получить невозможно...
SDHC карта соответствует требования видеоамеры. Для камеры нужна SDHC класса 4. У меня карта Pretec 233X 16GB Class 10.
Кстати стабилизатор у камеры оптический, вы об этом тоже спрашивали.

Для получения желаемого результата попробовал воспользоваться родным ПО видеокамеры (HD Writer AE 2.0). И был несколько поражен. Оказывается данная программа позволяет перекодировать AVCHD видео в MPEG-2 средствами самой видеокамеры, причем результат получается такой, как мне нужен (отсутствует раздвоение и дергания). Однако как всегда не обходится без проблем, HD Writer работает только с тем видео которое сам скопировал с видеокамеры. Смонтированное видео в Vegas ему уже подсунуть нельзя.

Безперспективняк получается какой-то.

О конечном качестве уже нужно думать еще во время съемки (включая установки режима камеры)
Предложенный исходник лишь отдаленно напоминает 50i из за большого значения шаттера. Исходник больше напоминает секвенцию из 50 четких фоток в сек
Есть ли возможность устанавливать скорость затвора в камере Panasonic HDC-SD60, или виной всему какой-то режим (например Улучшенного Оптического Стабилизатора POWER O.I.S. или съемка на полном автомате) - вопросы к производителю (см. мануал на камеру)
В результате в исходнике получилось отсутствие смаза, каждое поле выглядит четкой фотографией, и как итог - банальный строб при просмотре
Исходный 462-й кадр из предложенного оригинала:



Левая часть кадра, щит на качелях - он явно раздвоен, темное пятно между щитом и головой (отверстие в седле?) - раздвоено, секции лодки - раздвоены...
Раскладываем кадр на два поля, поле раз:



поле два:



Ни флеш-карта, ни монтажка здесь не при чем. Вегас работает честно и обрабатывает то, что ему дают, а дают ему не совсем видео (

Сообщение от Kanst

То почему это, просчитанное в DVD MPEG2 Progressive, в 50-кадровом проекте с отключенным деинтерлейсом через кадр выглядит так?

Потому, что в проперти файла не изменена важная установка
.

Сообщение от GS1966

Есть ли возможность устанавливать скорость затвора в камере Panasonic HDC-SD60, или виной всему какой-то режим (например Улучшенного Оптического Стабилизатора POWER O.I.S. или съемка на полном автомате) - вопросы к производителю (см. мануал на камеру)
В результате в исходнике получилось отсутствие смаза, каждое поле выглядит четкой фотографией, и как итог - банальный строб при просмотре
.

Даная камера имеет режим стабилизации POWER O.I.S., причем работает он очень хорошо, тоесть картинка при съемке хорошо стабилизируется.
Однако я всегда считал что четкая картинка при съемке это лучше чем смазанная картинка! Отключать оптическую стабилизацию и получать на выходе дрожащую картинку только для возможности перекодировать в DVD нелогично. По какой причине вы считаете исходное виде 50i отдаленно напоминающим видео из за высокой четкости? Ведь видео высокой четкости HD так и называется из-за четкой картинки, а не из-за смазанной! Прошу объяснить свою позицию на примерах.
Камера Panasonic HDC-SD60 имеет возможность изменить значение скорости затвора, но в целесообразности уменьшения данного значения с целью смазывания смею возразить. Если уменьшить скорость затвора, то я получу не только смазанную картинку, но у более засвеченную. А это уже недопустимо.

Также хочу повториться, родное ПО отлично справляется с задачей конвертирования в MPEG-2, но оно работает только с исходным материалом, но не работает со смонтированным.
Именно по этой причине я предполагаю что алгоритмы перекодирования отснятого мною видео в MPEG-2 с приемлемым качеством существуют, но нужно только воспроизвести данный алгоритм с помощью другого ПО.

А какие параметры MPEG-2 она может давать на выходе?

Сообщение от pavelz

По какой причине вы считаете исходное виде 50i отдаленно напоминающим видео

Это более похоже на "запишу, как успею, а потом скажу, что это 50i"
По этой же причине, возможно, средствами самой камеры и получается лучше, так как она "запомнила" где-то "чего успела" и может учесть это при конвертации.